057｜对话吉井忍：找到自己的椅子，屁股ok就行了

除你武器喜迎第一位国际嘉宾，日籍华语作家吉井忍！

在《东京八平米》里，吉井忍用鲜活的笔触，描绘如何在八平米房间里饮食起居，以及亲历的日本普通居民生活日常。这次，在新书《格外的活法》中，她进一步走出了八平米，探访主流秩序外的12种格外活法。

在“人生是旷野”变成社交媒体标签的当下，吉井忍，以及她的访谈对象们，早已用肉身实践了“格外的活法”。我们好奇：她如何在作家身份之外，兼顾体力工作，如何探索城市的公共空间，如何打开陌生人的内心，如何对抗日常中细碎的霸权。

对于那些“为什么”的问题，吉井忍的答案总是简单，“我没怎么想过”。她更愿意兴致勃勃地分享：“全日本最小书店”是怎么开起来的，她如何去咖喱店打工，保洁的工作和我们想象中有多么不同……

这或许也是她的珍贵之处：她不着急寻找答案，而依靠一种直觉生活——你想要的自由，就是好的自由。

�【本期主播】

小吴：媒体人，我也只是在过普通生活（微博@吴可奉告_）

shiyu：媒体人，打工是不可能打工的（微博@-冷水鱼）

�【本期要点】

04:06 他们说的生活我都不想要，最后就只能这样

07:12 上班的日子里学到的东西，才给了不上班的底气

09:44 去餐饮店打工当然是因为可以吃饭啊

12:54 可以当作家，也可以当保洁

14:21 找到属于自己的椅子，屁股觉得ok就可以了

17:28 专心务农的摄影师，相机可以不碰，地不能不种

23:18 秘境不在远方，而在我们身旁

24:51 吉井忍也会有怀疑和迷茫的时刻吗

29:17 过一种自己的生活，要抵抗各种各样的诱惑

31:08 “如果真要回去上班，肯定也找不到工作了”

39:44 自由的生活是可持续的吗

43:25 没法控制的事情，就只能接受

49:02 好的社会形态，应当允许缝隙的存在

�【本期提到】

l《格外的活法》 吉井忍

l《东京八平米》 吉井忍

l《热点》 水野格、笨蛋节奏

� All music credits to：

片头：Tokyo Blues—齐藤和义

片尾：Feeling Good—Avicii

️【本期剪辑】

小舟：一个可爱的宝宝，梦想变成萨摩耶

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