In de nieuwste aflevering van de Duurzaam Digitaal podcast gaan Karen van der Zanden en Anne van Esch in gesprek met Rob Kok, verandermanager bij Air France-KLM. Samen duiken ze in de psychologische én strategische aspecten van de duurzame transitie binnen de luchtvaart – een sector waarin innovatie en impact hand in hand moeten gaan. Rob deelt hoe hij duurzaamheid verweeft in zijn IT-werk, hoe fieldlabs echte samenwerking met leveranciers mogelijk maken, en waarom organisaties niet alles moeten willen overzien, maar juist kleine speedbootjes in beweging moeten brengen.